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只想把作品做得更好一些

作者:汲平

2016-11-06 09:53:05

来源:中国美术家网

（1/10）张子叶《无状态·52》 120x130cm 布面油画 2016

（2/10）刘纪生《浮生·11》 80x80cm 布面油画 2015

（3/10）张子叶《风撕碎了我们的笑颜·9》 300x190cm 布面油画 2015

（4/10）张子叶《有我的你·30》 120x120cm 布面油画 2016

（5/10）刘纪生《浮生·16》 50x50cm 布面油画 2016

（6/10）张子叶《它·12》100x100cm 布面油画 2015

（7/10）刘纪生《浮生·6》 80x80cm 布面油画 2015

（8/10）刘纪生

（9/10）张子叶

（10/10）

中国美术家网--让艺术体现价值

采访者：琥珀

受访者：张子叶、刘纪生

琥珀：很高兴看到你们的新展览，感觉你们的作品有很多相似之处，你们创作的初衷是什么呢？

张：很相像似乎也谈不上，只能说放在一起并不相互排斥。而且，从长远来看，不同时期、不同主题的作品它的诉求也不一样。我个人的创作初衷就是“喜欢”，我喜欢这样的表达方式。

刘：在我看来，我们两个人的作品，无论是创作方向还是内在思路并没有什么共同之处，我们的性格和对绘画本体的认识是有着很大区别的。当你真正了解了艺术家的个人经历和创作思考之后，就能认识到其中的巨大差异。评论家都喜欢给艺术家归类，但是，作为艺术家有他自己形成观点的视角，以及连带出的阐释。我们希望内心的东西，那个独特的体验感能被展示出来，作为艺术家就是用作品发声，同时也希望遇到解读作品的知音。因此，解读的方式很重要，不仅

仅是归类那么简单，举办展览的其中一个目的，就是寻找知音。

琥珀：从整体来看，这个展览是你们创作的第几个阶段呢？之前的状态是怎样的？

张：我在之前是做过两个“个展”的，然后才是现在这个展览。初期的绘画更加侧重于语言实验与探索，创作了一系列的肖像作品，如《你想起了谁》系列。之后的一段时期想要尽力描绘人的精神状态，抛弃掉其他的元素，只关注人本身，如《无状态》、《风撕碎了我们的笑颜》系列。现在这个阶段在画面的元素上做了更多尝试，也衍生了更多主题，如《有我的你》、《会发光》等。

刘：我是在2011年时才开始慢慢进入到创作状态中的，我是那种会长时间处于一个辩证思考状态和不断实验的人，因此，真正去动手做作品的时间相对要少一些。

琥珀：纪生刚刚提到了“思考”，那你的思考是落在哪个方面的，你觉得哪些思考对绘画是最纯粹、最本质的？

刘：最早是在06年到09年的时候，我对抽象绘画是很感兴趣的，做了很多实验，但是总感觉那样的表达方式不是内心需要的东西，不能真实传达我的切身感受。2011年研究生毕业前后，我看了很多书，包括艺术史进程方面的书等等。那时候脑子比较混乱，创作也比较混乱。之后，我工作了一段时间，创作的时间虽然少了，但是对生活的体验却丰富了起来，就又有了很多思想上的新的活动。这些思考可能对绘画本身是没有多少意义的，但可以使人的视野更加开阔，从而间接地影响到艺术创作。

琥珀：我比较感兴趣的是，两位艺术家在语言探索的过程中经历了哪些阶段，风格形成的背后又有些什么样的故事？

张：在我最早的探索时期，持续画了大量的画，每天一个人骑着自行车去工作室，画到半夜再回到住处，感觉特别充实，现在还十分怀念那段时光。

刘：我们两个人形成风格的脉络不太一样，子叶在刚开始的时候便形成了自己对绘画的感觉，手感好、天赋高，再加上非常勤奋，所以成长得很快。我是在2014年过后，才慢慢地形成了现在的绘画感觉。它也并不是固定不变的，当我的创作经验更加丰富之后，也许会有更加成熟的表现方式呈现出来。

现在这个阶段，比较明显的一个特征就是喜欢使用绿色。这是个比较奇怪的不太好驾驭的颜色，它可以被表现得很优雅、神秘，也可以生机盎然，甚至于制造出恐惧感。同时，稍不注意它就会被用得很俗气，很不招人待见。

琥珀：张子叶的作品里我非常感兴趣的是那个“水渍”的感觉，那种语言我觉得非常有特点。

张：这个语言我从2010年就开始使用了。当时我做了很多实验，在偶然中发现了这样一种效果，一开始我就被其中独特的肌理吸引住了，直到现在我都认为还有可以继续挖掘的东西。

如果观察原作，你会发现其中有丰富的细节，微妙的色彩变化，它们很轻、很透，不沉重、不压迫。水的痕迹给人的感觉是与时光相连，有一种岁月感，它也符合整个画面的情绪、氛围。

琥珀：你们画面中透露出来的气质是比较淡雅、幽怨的，如果有批评家把你们的作品评价为“小清新“风格，你们会接受吗？

张：我们的创作，是在强调一种精神的内向性，情绪上是有孤独感的，但并不幽怨。大多数艺术家都不太喜欢被贴标签，我们其实也不喜欢被别人归为某一类。

刘：我不喜欢“小清新“这个词汇，也不喜欢被贴一个标签，就像我刚才所说的，作品需要有它的知音。

琥珀：能否谈一下川美对你们的影响？

张：川美为我们提供了很好的艺术氛围，也给学生时期的我们提供了更多的机会。

刘：川美对学生最大的影响就是自由，老师不会强加给你什么，但会给你一个自由的环境让你去发挥。

琥珀：你们觉得一幅作品中最重要的部分是什么？有没有一个判定的绝对标准？

张：给观者以触动吧！观者被自己的作品感动，是一件很幸福的事情。

刘：作为艺术家看作品的好坏，更多的是看它打动人的东西。绘画语言是每个艺术家的一个重要特征，但最打动人的是作品的内在气质，还有探索的方向和脉络。

琥珀：这个年纪做独立的事情是有风险的，能不能讲讲你们的生存状态？你们认为一个独立的艺术家他的生存状态和作品是怎样的关系？

张：我还算比较顺利，本科期间就形成了现在的风格，从读研开始就一直持续创作没有间断，同时参加了很多展览，很早就进入到了接近职业艺术家的状态。我曾经去南京的大学当过一年多的老师，在我工作的时候我也没有间断过创作，后来辞职了到了北京做职业艺术家，因为我觉得这辈子只能认真地做好一件事。对我而言，从来没有过多地为生活而烦恼，这使得我能够更加纯粹、专心地去创作。作品会随着艺术家的体验和经历不断变化，这也是很自然的事情。

刘：做职业艺术家是比较冒险的事情，有太多的未知事件可能会影响艺术家的生活和创作，艺术家的工作就像在修一条通往未知的道路，毅力和努力是解决一切问题的办法。我认为艺术家的作品和生存状态之间的关系不是那么直接，精神上的强大才是艺术家拿出好作品的基础。

琥珀：在这个过程中，最大的阻力在哪里？

张：没有特别明显的阻力，只是越发觉得创作不是一件简单的事情，需要不断和自己较劲，要保持很好的自制力和判断力，自我怀疑的同时不断自我修正。

刘：没有明显的阻力，在北京做艺术创作最大的阻力可能就是艺术家工作室变迁的问题吧。

琥珀：一个艺术家身上最重要的品质是什么？

张：纯粹，真实，保持好奇，保持自省，感知世界，认知自我。

刘：坚持自己选择的事情。

琥珀：你们在审视艺术的时候，看到的是艺术家身上的共性，还是他们之间的差别，哪个更吸引你？

张：与我有共性的艺术会首先吸引到我，但我更愿意去观察其中的差别。

刘：更吸引我的是艺术家的作品气质，我也会关注艺术家创作的脉络。

琥珀：在你们的心里，绘画和其他的艺术形式，如商业设计等等，它们的界限是否清晰？作为画家，有什么是值得特别去坚持的？

张：当代的艺术形式很多，绘画也可以结合其他形式来表达，关键是你的想法更适合用什么样的媒介去表现。绘画看重绘画性，新媒体装置等强调观念，设计需要点子。对我来说绘画具有独特的魅力，我很享受绘画的过程。